Foursquare模式中国探索：初步成熟要到2012年

玩转四方CEO谢晓、《正在爆发的互联网革命》一书作者西门柳上做客新浪科技白银时代访谈节目，畅谈Foursquare模式及其在中国发展。访谈中嘉宾表示Foursquare在中国初步成熟要等到2012年。

去年3月Foursquare在美国上线，六个月之后进行了第一轮天使融资。到今年4月，Foursquare的用户突破100万，用户登录次数在过去的一个月里实现翻番。目前Foursquare呈现出的发展曲线，比当年的Twitter还要快。
　　按照官方的说法，Foursquare模式50%是地理信息记录的工具，30%是社交分享的工具，20%是游戏工具。
　　谈及这一模式时西门柳上表示，早在六七年前就有互联网公司开始做类似Foursquare的足迹类网站，但一直没有成功者、基本都与旅游网站结合了。Foursquare模式出现之后，把传统互联网和移动互联网进行了很好的融合。
　　作为Foursquare模式在中国的实践者，玩转四方CEO谢晓表示虽然Foursquare已有一个很好的框架，但事实上移植到中国本土还需要做很多改进。其中一个重要的方面就是如何引导用户分享更有价值的信息。
　　在谢晓看来，互联网服务的一个很大的特点就是规模经济，而作为创业者最重要的事情就是做出用户真正喜欢的产品。谢晓认为目前Foursquare模式谈论盈利为时尚早，但他指出基于位置的服务(LBS)规模将达几百亿美元，市场存在大量的机会。
　　而也正是基于上述判断，谢晓认为凭借提供差异化的服务，玩转四方并不害怕互联网巨头介入竞争，也不认为出现类似Groupon模式的百团大战是一件坏事。
　　纵观整个行业目前的发展情况，西门柳上称目前各个竞争者都在已自己的方式和资源，进行布局和探索发展方向。他认为明年整个行业会出现更为深刻的变化，到2012年左右，支撑Foursquare模式的软硬件条件将基本成熟。
　　谢晓也对西门柳上的时间节点判断表示支持，他对新浪科技表示Foursquare是LBS行业成熟的一个重要机遇，到明年下半年或者后年，将有整体井喷的情况出现。(孟鸿)
　　以下是本次访谈的文字实录：
　　新浪科技孟鸿：大家好！欢迎您收看新浪科技为您带来的白银时代的访谈节目。今年以来，在中国有两个词在互联网真是非常流行，尤其在创业者之间，一个是Groupon，一个是Foursquare。Groupon模式，我们之前在白银时代的访谈里面已经提到过了，今天我们就着重来谈谈Foursquare。
　　Foursquare有多火呢？我们有一些数据可以看到，就是它的用户已经突破100万，在过去的1个月里面，整个登录的次数，相对一年前的积累翻了一番。很多企业都开始说，我们要推出类似的服务，类似于像雅虎已经出价1个多亿美金收购这个公司，甚至Facebook也私下与这个公司有接洽。
　　Foursquare模式在中国有什么影响？在中国有什么实践呢？我们今天请到两位嘉宾，跟大家分享一下他们在Foursquare上的理念和认识。
　　首先左手边第一位嘉宾是玩转四方的创始人谢晓先生。
　　谢晓：大家好！
　　新浪科技：那边是《正在爆发的互联网革命》的作者。
　　西门柳上：新浪的朋友们，大家好！
　　新浪科技：他叫西门柳上，这是笔名吗？
　　西门柳上：对，是笔名。
　　新浪科技：西门给我们介绍一下，因为您对互联网正在爆发的革命有一定的研究，给我们讲一下Foursquare到底是什么样的概念？因为对于很多朋友来说，知道Foursquare很火，但是我们不知道这是什么东西，可能大家不是第一时间能接触到这个新的东西，能不能简单的用你观察者或者作家的身份给我们讲讲Foursquare？
　　什么是Foursquare
　　西门柳上：OK，其实Foursquare现在网上关于这方面的言论非常多了，大家可以很方便的看到这个访谈的时候搜索一下。其实是百闻不如一见，我从一个更通俗的或者说另外的方式叙述它。最早，比如说我的足迹类的网站，在03、04、05、06的时候都陆续有人在做，包括豆瓣以前也做过，其实这种东西一直都没有看到很成功的互联网企业把它做起来，基本上都是跟旅游网站结合了。其实大家是没办法去抱着一台PC说我到哪里了，因为一般都是你去哪里之后回头回忆，原来我去过哪里，其实往往你记录这个时候已经时过境迁了。
　　而Foursquare这种模式，有一个好处，你能够随时随地随手的签到，而且还可以通过你在那里签到的位置有什么心得体会，知道什么好的消息，比如哪个商场打折可以分享给自己的朋友。其实就是一种非常好的混搭，把以前传统的互联网和手机结合，进行了很好的融合，这个就相当于说起来一句很怪的诗“一条鳜鱼和一把雨伞相逢在台上”。之前说传统互联网和移动互联网的迁移，中间有一道看不到的鸿沟，很多互联网的创业者，都觉得移动互联网怎么做，包括SNS的业务，包括传统的LBS，发现很难有一种突破。而Foursquare这种模式出现之后，大家一下就看到了一种突破口，这样有一种亮点，除了Foursquare之外还包括其他的一些模式，都是Foursquare的模式，只是各有不同的侧重点。
　　新浪科技：刚才西门给我们讲的一下大概模式是什么样的情况，又提了一下怎么来应用这个东西。我们正好请到了玩转四方的CEO谢总，您能不能给我们讲一下，您作为这个模式在国内的先行者，您给我们进一下您怎么来看Foursquare模式在国内的发展？您认为它在国内未来是怎么样的情况？
　　谢晓：我觉得我们可以先谈一下Foursquare在美国的发展，事实上Foursquare是去年3月份开始上线的，在美国那边有一个大会，很多新媒体新的创新在那里发布，3月份那边一旦发布了以后，就发现获得了很大的好评，就开始慢慢的悄悄的流行起来。到9月份的时候，Foursquare就融了第一轮的天使资金，当时非常著名的天使投资人，包括Twitter的创始人。自从9月份开始他们融资以后，Foursquare获得了非常快的发展，事实到今年的上个月4月份，他们Twitter是差不多两年到100万的用户，他们很快就到了100万的用户。在过去一个月之内，签到的数量已经翻了一倍，在一个月之内比以前所有的签到数量加起来翻了一倍。Foursquare在美国是这么一个发展的曲线，比Twitter当年还要快。
　　在国内我们玩转四方实际上是做Foursquare模式的公司，首先Foursquare在国内也是有一些比较时尚的人群，是很早就开始在使用。事实上我在北京坐地铁，比如10号线从头坐到尾，在手机上看Foursquare也可以看到很多人在边上有一些评论也好、留过一些足迹也好。但是在这个里面我们就发现，Foursquare事实上有一个很好的框架，事实上搬到中国本土的过程里面要做很多的改进，比如说如何引导用户去发一些更加有价值的信息，不是说就在上面空洞的说一下“我到此一游”这样的一句话。
　　在这个里面，从玩转四方的角度我们做了不少的摸索和创新，在这个里面我们也发现事实上中国的用户对于这个概念的接受度，可以坦白地讲，在某种程度上是超出了我们最开始的预期。
　　举个例子，我们玩转四方iPhone版上线可能也就两三个星期，但是上线只有3天的时间，我们就发现比如说在上海的南京西路是比较著名的一条街，整个那条路上面有49个比较著名的地标性建筑，全部都被一个女孩子占领，在3天时间之内她做了49个地方的领主，事实上就是地主的概念了，她签到的次数最多。从这个角度事实上我们就可以看出，事实上用户对这个东西是有很大的心理上的需求。
　　我们也有一个例子，我们认识一个用户，她可能是20出头的一个女孩，她做的一件事情就是说，她会把她的手机定成凌晨3点钟会响，为什么？因为我们上面有一个勋章事实上是凌晨3点钟以后签到，事实上不止签到一天才能获得这个勋章。虽然我们不鼓励这个行为，但是她就去获得这个东西，她就会去定闹钟。我们问她，为什么你要做这么一件事情？很多人可能无法理解，她告诉我们就是说，我有一种强迫症，我就是要得到这个东西。

　　从这些角度我们都可以看到，在某种程度上面用户对这个的接受度是非常高的，当然我们也要做很多的本土化的创新。事实上，包括从落地的层面，玩转四方的角度，目前来说，比如说我们刚刚成为了世博会城市信息生活平台的一个战略合作伙伴，也是关于位置服务这个领域里面的唯一一家。虽然很新，但是我们能够彻底他们的一个合作伙伴一个很重要的原因就是说，这是一种用高科技的方式来真正影响人们生活的一种手段。
　　再举个例子，具体名字现在还不是很方便透露，我们和一个很大的汽车品牌商做一些联合的活动，作为很好的运用工具，我们事实上可以帮助这些品牌做一些很好的推广。这些东西虽然时间很短，但是我们都已经看到很多东西都在发生。从这个角度，事实上这个市场在某种程度上的接受度是超出我们预期的。当然我们还有很多本土化的创新要去做，来真正的满足用户很多的需求。
　　怎么玩转Foursquare
　　新浪科技：谢总刚才讲了很多，讲了占领或者领主之类的，你们可能很熟悉是什么意思，但可能大多数没有接触过这个东西的人可能不知道谢总刚才在讲什么东西，能不能请西门帮我们讲讲，他刚才讲的占领或者领主是什么意思？您应该比较多的玩这个东西，您告诉网友我们应该用什么样的手机、什么样的设备或者什么样的系统支持这个东西，具体怎么操作玩转四方类的或者Foursquare类似这样的网站？
　　西门柳上：OK，首先你需要一个不能是传统的手机，要一个智能手机。在上面安装或者Foursquare或者玩转四方的程序之后，就可以看到周围有哪些地理。比如现在在我新浪，看到周边有一个百怡咖啡，还有三个人的贵州餐厅。假设我待会儿会去吃饭，我看到它就可以签到，表示我在这里。比如谢总加了我为好友，他看到我在这里吃饭，比如我说这里某某菜非常好吃，建议大家到这个餐馆。当我另外一个朋友，下一次某一天到这里来，他就会看到我在这里留的一条信息。
　　什么是领主呢？为什么很多人愿意成为领主呢？代表你经常在那里，比如你的签到次数在这里是最多的，你就能成为这里的领主。比如你签到5次你成为这里的领主之后，可能下一个人他在某一个时间签到6次，他就代替你成为新的领主了。
　　其实在Foursquare官方的一个说法，其实Foursquare这种模式，他觉得50%是地理信息的这种应用，作为一个地理信息记录的一个工具，30%是社交工具，因为刚才说到了，你在上面签到的信息或者留的信息你的好友能看到，当然我肯定不会是随便的愿意去加一些陌生人为好友，这上面，第一，我不会加太多的好友，第二，好友都是我愿意加的，比如同事、亲戚朋友，假设我是一个花心的人，不愿意让自己的老婆看到，会怕她说我去一些不好的场所之类的。
　　谢晓：我们有神秘地点的功能。
　　西门柳上：这个我在上Foursquare还没有看到，我可以尝试一下。50%是地理信息记录的工具，30%是社交分享的工具，20%是一个游戏工具，就是刚才说的那个可以成为领主，可以拿到勋章。也就是说，我觉得现在就是说，在中国的发展有一个问题，到底它是先有趣后有用、还是先有用后有趣，就是说对于中国的用户，我觉得他在整个素质上面可能并不如Foursquare所面对美国那群用户，因为他们有很鲜明的极客文化，在中国不存在的。尤其在我那本书《正在爆发的互联网革命》出版之后尤其感觉到这一点，因为当时最早的时候并不想针对圈之用的人写，但是后来出版社的意见是，觉得如果给圈外人写的话，就会导致很多人接受不了。实际上发现写了之后，圈外的人接受程度比圈内人接受度高，因为他觉得这个是全新的，以前使用互联网的种种经验，在这个书上有打通融合的感觉，原来我们使用互联网表层背后还有这样的东西在里面。
　　竞争重点仍是产品
　　新浪科技：谢总会不会同意他对素质不高或者不太适用用户的观点？另外整个Foursquare或者玩转四方在中国发展过程中未来您觉得会有什么样主要的障碍或者门槛？
　　谢晓：我觉得中国互联网人群的使用习惯和美国的互联网人群肯定有很大的差异，我们可以举个例子来看，像中国的QQ是很著名的例子，上面很多时候盈利模式可能来自于比如一些虚拟的道具，这种都属于感性的消费，在美国那边理性消费的比例肯定高很多，这就相当于就是一个很不一样的人群区分。所以我们从这些高度我也是要做很多的本地的改良。
　　新浪科技：您刚刚也提到一个盈利模式的问题，我们讲到怎么玩它？它是什么东西？可能大多数人看到这个东西之后还会问，一个新的用户一定会问你，您的商业模式是什么？您怎么赚钱？大家对会问这个问题，现在谈到这个东西有一个清晰的模式吗？可以盈利吗？或者将来会应用到什么方面进行自己的拓展？
　　谢晓：其实简单来讲，现在来讨论盈利模式我觉得为时尚早，但是从长远来看这一类的移动互联网服务盈利模式比传统互联网的盈利模式更清晰，因为本身就是线上、线下结合的载体。我们如果去看Foursquare，Foursquare在去年9月份融了第一轮资，是135万美金的天使投资。虽然外面有很多消息说，他接着要融很多钱，据我所知他们也赚了很多很多的钱，是不是盈利，这个讲法我没有确切的数字，事实上如果合作他们想收钱是很容易收钱的，他每天平均至少有一个合作达成。
　　更多的时候，因为Foursquare、玩转四方这样的模式更多的是一种从去从互联网的角度来做一种模式，而不是用传统的方式做基于位置的服务。互联网的服务有一个很大的特点就是规模经济，所以从这个角度，其实很多做法是一上来我们要尽可能的把产品做好，让用户非常非常喜欢用这个产品，真的能满足他很多的需求。从这个角度，这才是这么一种服务发展的核心。所以从我的角度来讲，现在这不是我们最考虑的问题，但是我们可以看到很多可能的模式，包括传统的LBS的模式，这是一个很大的行业，但是一直都没有出现明星的应有。我们觉得LBS传统的商业模式，事实上基本上都可以搬到现在新的模式上面，所以它是一个不缺乏商业模式的服务，但是现在可能还不是重点。
　　新浪科技：可能谢总谈这个问题，会觉得前景会很好，或者他现在的目标是激励用户，这是中国互联网比较传统的说法。
　　谢晓：应该说我们的目标是真的把我们的产品做好，满足用户的需求。
　　差异化为核心竞争力
　　新浪科技：如果作为西门这样的用户来讲，站在公司之外或者是站在这个行业之外作为普通用户来讲，你怎么看这种东西？你怎么看未来行业会面临什么样的挑战？除了刚才您提的用户之外，模式上面有什么先天的不足，或者在中国还需要继续本地化的一种东西？
　　西门柳上：如果是照我从用户的角度而言，我根本就不关心它是否会盈利，对我来讲，我觉得真的是能否让我有用，而且我觉得真的是有趣是最重要的。其实最大的困惑还在于，你说现在我装了玩转四方，其实我有的朋友没有装玩转四方，当我去说你也装一下这个东西吧，我发现并不是所有的人对一些新东西那么我敏感，他会觉得我为什么装玩转四方，我告诉他玩转四方是什么什么，他就觉得那我就上上开心网、上上新浪微博好了。我就是说，能不能让很多用户他们都加入进来，这些人能够形成一个很好的圈子，然后我们这种信息的沟通、交流在上面能够便捷。
　　比如说现在我老婆在家里面，我今天到了新浪这边，我签到，但是她没法看到，因为这个东西她觉得接受很困难，虽然她比我还小。
　　新浪科技：西门等于还是提到用户的问题，跟用户规模扩大是一个问题。可能现在我们中国互联网上有很多巨头公司，他们有很多的用户，他们有很多的资本，可能对每一个公司都会面临这样的问题，我怎么跟他竞争？尤其我还要积累用户阶段的时候，人家已经有很多用户，我把产品推出来就已经不需要担心用户的问题了，这种情况下你会怎么面对，就是说我对这些所谓的巨头们之间我是用什么样子的关系，或者我们害不害怕这种竞争？
　　谢晓：竞争从来都是不可避免的，从我们的角度，我们对竞争这方面不是非常的担心。原因是什么呢？原因是因为，第一，LBS这个行业非常非常大，通过各种渠道我们可能都知道，接下来几年可能会是一个几百亿美金的市场，事实上这块市场从2000年开始很多各种各样的尝试，都没有真的一个很好的去开发这个市场，所以到现在为止这个市场是存在着大量的空缺和机会，在这里有大量的可以差异化的地方。从这种角度我们有信心，把我们的产品做到足够的有差异化。

　　另外一点，也是移动互联网的特点，就是说像位置、包括摄像这样的应用，它是传统的互联网的核心竞争力，不是一个直接转移的，你有用户当然是一件很好的事情，但是如果一个服务它的核心在于你和这个地方之间的关系的时候，可能这个游戏规则有一定的变化。所以从核心竞争力的角度，这个是传统的互联网已经积累的一些核心竞争力，不是一个直接转移的方式。
　　西门柳上：我想补充一点，其实我觉得对于互联网的巨头他做移动互联网LBS并不是他的战略重点，战略重点可能是手机浏览器这些东西。
　　谢晓：入口这些。
　　西门柳上：甚至是手机视频。
　　谢晓：从我的角度，我看到大量的合作机会，跟传统互联网的应用。
　　不怕出现“百团大战”
　　新浪科技：您最开始提到Twitter，几年之后100万用户，Twitter跟Foursquare这种模式都会逐渐引进到中国来，有这样的模式，但是我们看到Twitter最先那一批模仿者或者是跟随者，在中国其实没有做下去，做的不是很好，你觉得Foursquare这种模式在中国会不会担心这么早站出来来应用这个模式，会不会出现同样的风险？另外还有一个问题，作为同样一个火的Groupon那个模式，在中国呼一下就冒出来。
　　谢晓：百团大战。
　　新浪科技：Foursquare在上面会不会是同样的情况，谢总，您怎么考虑这个事情？
　　谢晓：首先我们不是非常的担心，首先这个行业是一定会起来的，这点我相信，比如包括团队行业，包括基于位置的服务，这点大家都是看得清楚的。其实关键点就是，在于谁把这个事情做好、做大，或者哪几家把这个事情做好、做大。从我们的角度来看，我们觉得这个过程里面的关键点就在于你是不是每步都真的做得很好，能够执行好，不要在某个地方掉链子了，或者很明显的就是没有做好，比如说包括国情的方面，包括舆论监管，都要做好。
　　从我们的角度，从我们最关心的角度，我觉得竞争压力可能来自于自己，就是说我们可能对产品、对于服务用户有很高的期望，用户可能对于这些东西，对于我们的产品或者对于服务他也有很高的期望。我们可能想得很好的东西，我们是不是能够做的非常好，同时在一些外部环境的适配上面我们也做得很好，比如舆论监管都做得很好，我相信做好了客户也一定愿意用，我觉得这个事情就能做成，所以这个才是最关键的。其实最终你一个产品或者一个服务能不能做成功，其实最关键的是他自己在某些地方是不是就没有做好，这是我们的一个观点。
　　至于说到像团购现在的百团大战格局，甚至有人说现在已经出了团购的搜索引擎，因为太多了没办法去跟上。其实有一个基本的观点，这个市场非常的大，当有越多的人进来做的时候，这个市场会做的越大。事实上在中国，当新浪，包括其他的各个门户网站一起来做微博客的时候，微博客有更多的人了解了，这个市场也做得更大了。当然最终的核心还是说，从公司的角度可能有的时候会考虑，是不是我把这个事情做成了，反过头来我们就认为，这个还是说你是不是真的把一些战略想清楚了，你是不是每一个战略都真的执行好了，是这个角度。
　　新浪科技：谢总的意思是，其实出现百团大战也不一定是件坏事。
　　谢晓：首先对于用户来讲绝对是件好事，对这个行业来讲也是好事，没有竞争的行业才是一个比较悲哀的行业。
　　2012年才能走向成熟
　　新浪科技：我们谈了这么久了，我们的时间也差不多了，最后分别请西门和谢总谈一下，西门先谈吧，因为Foursquare的模式比较新，基本上在美国才是一年多一点点的时间，你觉得这个模式在中国，你觉得它离成熟还有大概多远的距离？
　　西门柳上：以我看，它远远要落于Groupon，我认为Groupon现在基本上已经成熟了，非常快的与用户的需求结合起来，而且用户也很容易知道这个东西。但是由于LBS基于Foursquare模式，会需要一定的教育周期的，包括一些硬件的支持，比如说现在中国智能手机是非常非常多的，不像美国，微博占据了手机移动互联网浏览量的60%，这里面需要大量的工作要做。
　　一个重点，我觉得在Foursquare大家是一个布局的方式，大家以自己的方式、自己的资源进入这个行业，去尝试自己可能的发展方向，到了明年可能就会有一个深化，就是说大家都根据自己的资源走到一定阶段之后，他们可能就会去找到一个核心的支撑点，往里深挖，然后再到2012年，比如各方面的条件都成熟了，网民也经过一段时间的教育，各种硬件，包括诺基亚把智能手机降到1000元以下，包括联想的乐Phoen，都会使市场格局清晰了，这个时候是真正的水平的阶段。
　　新浪科技：西门这个说法一下又推到2012上去了。
　　西门柳上：是啊，2012。
　　新浪科技：谢总来谈一下吧，因为咱们这边不是也有融资嘛，您在投资人接洽的时候可能更要描述清楚一下情况，您会怎么看刚才我问西门的这个问题？
　　谢晓：其实LBS，像我们做的这个行业，事实上跟移动互联网是非常紧密的，甚至说密不可分的，谈到基于位置的服务这样的行业，我们可以看看移动互联网这么一个行业。移动互联网这么一个行业现在很明显的，是下一个大的事情，包括从国家战略的角度，从各个资本的角度，从我们的媒体，从用户每天听到的消息。
　　西门柳上：还有互联网周期，1999年、2009年。
　　谢晓：上一个周期是互联网包括新浪崛起的了，下一个周期，我想移动互联网甚至比互联网发展的还要快、还要大，因为不会每个人每天都坐在电脑前面，但是基本上用手机的人，现在中国已经有7亿的手机用户，已经有2、3亿的网民，从这个角度机会是巨大的。我觉得LBS这个行业，事实上会跟着移动互联网有一个类似的发展曲线，同时移动互联网这个行业本身的成熟，也会是LBS这个行业成熟的一个很重要的机遇。现在肯定就像西门所说的，现在是非常好的，事实上我们也看到很多的，从资本的角度、从企业的角度有很多的布局，大量的布局我们都可以看到，现在可能还是说从很多普通用户的角度还是比较的静悄悄，但是可能到明年或者说明年下半年或者后年，可能就会看到会有一个井喷。
　　新浪科技：由于时间的关系，今天只能先到这里，我们简单的介绍了一下和了解了一下Foursquare这个模式，可能我像两位所说的，未来还有一两年的路要走，要来完善，我们也希望谢总的公司玩转四方能够在中国发展的更好，让更多的网友来使用到他们的服务。今天谢谢西门！谢谢谢总！谢谢大家！